真実を語る:ワイルドワイルドカントリーのチャップマン&マクレーンウェイ

ネタバレが含まれている可能性があります

ドキュメンタリーシリーズ「ワイルドワイルドカントリー」は、1980年代初頭にオレゴン州アンテロープの小さな町にラジニーシュプラムというユートピアを生み出し、一連の宗教運動を開始した宗教運動(または必要に応じてカルト)の実話以上のものです。信じられるためには、問題の両側から詳細に思い出さなければならない出来事。より広いスケールでは、それは信仰と恐怖、保守主義と自由主義の全米的な物語です。生物化学戦、混合ビーバーなどの。 (( 私は先月、ネタバレなしでシリーズを最初に完全にレビューしました。ここをクリックして読んでください。 )。

Netflixのシリーズの最初の10分間でも見たことがあれば、私がほのめかしていることを理解し、この6部構成のドキュメンタリーの中毒性は、答えの約束以上のものを提起する質問から生まれていることを知っています。シリーズを2回見て、できるだけ簡潔に、そして頻繁にそれを推薦しようとした人として(「テロリストのセックスカルト」は良いエレベーターピッチです)、私はシリーズのディレクター(チャップマンウェイとマクレーンウェイ)を雇いたいと思いました)「ワイルドワイルドカントリー」に対する私の多くの好奇心について。Netflixがビンジ対応シリーズにどのように参加したか、ドキュメントのキャラクターの現在の状況、冷たい事実よりも体験を優先するという映画製作の目標などがあります。以下は、1時間にわたる会話から編集および要約された詳細なインタビューです。ネタバレと非常に具体的な参考文献が後半に続きます。

クリスシー・テイゲン、クエストラブ、そして私の両親を含むカルトを始めて、おめでとうございます。



チャップマンウェイ:それが意図でした! [笑い]

Netflixが「ワイルドワイルドカントリー」に参加したのはいつですか?最近の犯罪ノンフィクションのドキュメンタリーの波を考えると、彼らはそれの大騒ぎの可能性を知っていましたか?

チャップマン:基本的に、フッテージのデジタル化を始めたとき、「ジンクス」しか出ていませんでした。それはまだ「殺人者への道」以前のものでした。 docシリーズのこの文化的な現象はまったくありませんでした。それで、「ええ、面白い話ですが、本当に6時間必要なのですか?」というような人たちと簡単な会話をしました。そして、私たちは自分たちでそれを作ることに着手しました。なぜなら、これを90分で行うと、ストーリーの複雑さのすべてが安くなることを知っていたからです。

私たちが最初に制作を始めた頃、それはちょうどその頃でした。その時までに、私たちは10分間のティーザービデオを作成し、そこでNetflixに座って、私たちが何をしているかを見せました。私たちは彼らと一緒に最初のドキュメンタリー(「バタード・バスタード・オブ・ベースボール」)を制作したので、彼らにとても精通していました。彼らは私たちのティーザーと私たちの扱い、そして私たちのすべてのキャラクターを見ました、そして私は彼らがこれでチームを組むことに本当に興奮していたと思います。

このドキュメンタリーで私の好きなことの1つは、この非常識な物語の2つの異なる側面である、事実に対する経験についてです。それは常に意図でしたか?

チャップマン:ええ、それは私たちが映画製作者として興奮していたことだと思います。多くの人がドキュメンタリーを見ているのは、情報が欲しいだけだからです。私たちは常にキャラクターの内なる旅にもっと興味を持っており、キャラクターにこのジェットコースターに連れて行ってもらいます。私たちは腰を落ち着けて、音楽、編集、ビジュアルを通じてキャラクターの旅をキャプチャするために、可能な限り多くのサポートを提供しようとしました。

MACLAIN WAY:これは、Rajneeshpuramについて知らなかったようなものでした。ですから、このアーカイブ映像をすべて調べて、このストーリーがどれほど素晴らしいかを理解したとき、私たちはちょっとグーグルをしました。 Rajneeshpuramで起こった犯罪や犯罪のようなものは非常によく文書化されており、物語を知っている人々によってよく知られており、彼らに有罪を認めた人々によって認められていることが明らかになりました。ですから、私たちがそれらを愛しているにもかかわらず、私たちは典型的な犯罪ドキュメンタリーシリーズを作ることに興味がないようにすぐに感じました。 「インドから来て、ヨガや瞑想が好きなこの一見平和を愛するグループは、どのようにしてこのグループのメンバーが米国史上最大の生化学的攻撃に責任を持つようになるのか」と興奮しました。私たちは、意思決定者からの意見を聞き、彼らがそれに追いやられたとどのように感じたかに興味を持っていました。信頼できるかどうかは、シリーズを見る楽しみの一部だと思います。

面接の準備をしているときに、嘘をついているかもしれない人や、自分のアカウントについて間違っている人に出くわしたことがありますか?

MACLAIN:ええ、私たちはおそらく20冊以上の本を読んでおり、Rajneeshコミュニティ内でさえ、すべての本は信じられないほど異なる認識を持っていました。そのコミュニティ内には、すべてを行ったのはすべてシーラである、または教祖が責任を負っていると信じている人々であると言ったさまざまな派閥があります。その運動だけでも、さまざまな派閥があります。私たちがインタビューした人々は、これが彼らの経験であるという彼らの言葉を受け入れました。

インタビューする前に、私たちはこれらのキャラクターと多くの時間を過ごしました。彼らのほとんどは、少なくとも3、4回の訪問で、彼らの生活について知り、彼らについて知るようになりました。そうは言っても、彼らは私たちに真実を語っていたと私は信じています[しかし]彼らは明らかに、聴衆が奪うことを望んでいることについて明確な議題を持っています。シーラには非常に明確な議事があり、弁護士には非常に明確な議事があり、アンテロープの人々には非常に明確な議事があります。しかし、ほとんどの場合、私たちは彼らが言っていることについて彼らの言葉を受け入れました。悲劇的なことは、これが彼ら全員が物語について本当に感じていることだと思います。

ドキュメンタリーでこれらのノンフィクションの人々を説明するために「キャラクター」という言葉を使用するのは興味深いことです。

MACLAIN:ええ、私たちはいつもキャラクターのキャストとしてそれらについて話してきました。私たちは、立体的で独自のエージェンシーを持つキャラクターに本当に興味があると思います。ドキュメンタリー映画製作者としてのニーズを満たすために、これらをこのボックスに入れるだけでなく、彼らに独自のストーリーを具体化させています。

これらの人々、あなたのキャラクターを見つけるのはどれほど簡単でしたか?

MACLAIN:それらを追跡して特定することはそれほど難しくありませんでした。私たちが人々を追跡するとき、両側に多くの最初の懐疑論がありました。サニヤシンの観点から、彼らは彼らが本当にメディアによって燃やされたように感じ、常にこのテロリストの邪悪なセックスカルトと呼ばれていました。そして反対側では、オレゴニアンは「私たちは常にこれらの超人種差別主義者、偏見のある人々として描かれていましたが、このグループに対する正当な懸念と恐れがありました」のようでした。ですから、それはそれらの最初の誤解を乗り越えたようなものでした。私たちがこれらの複雑さを探求することに興味があると言ったら、「私たちはあなたに話させます、私たちはあなたにあなたの真実を伝えるためのプラットフォームを提供します」と私は彼らが本当に思う結局、これは忘れてはならない重要なアメリカの物語であると判断し、彼らは両方ともそれをさまざまな理由で警告のサインと見なしました。

あなたが読んだ20冊の本について言及するのは興味深いことです。何が取り残されているのかという疑問が生じるからです。 しかし、 ニューリパブリック ウィン・マコーマックの作品 それが出てきたので、ラジニーシーズのより陰湿な要素に関して、あなたが何をしたいのか興味があります。

MACLAIN:確かに。勝つことはちょっと大変でした...私たちは彼をカメラに収めるために2、3回彼に連絡を取りました、そして私たちは彼に彼のスケジュール、タイプのものに私たちを合わせることができませんでした。ですから、今では有名なNetflixのドキュメンタリーシリーズになっているので、彼はそれを実現することにもっと興味を持っています。それが彼の権利です。ある時点で、その報告のほとんどは[Rajneeshpuram以前のインドのコミューン] Poona Oneに基づいていたと思います。私たちの話は、Rajneehspuramにもう少し焦点を当てていました。そして、私たちは、ラジニーが政治的任命者や政府関係者、調査ジャーナリストを殺害する暗殺陰謀を企て、700人を毒殺したことをカバーしたように感じたと思います。 Winの記事をすぐに読んだので、もっと長く読んでおけばよかったのですが、クレイジーな犯罪者の多くをカバーしたように感じました。しかし、一部のサニヤシンがプーナワンで麻薬を売ったことは確かに起こったと思います。私は、ラジニーシュプラムで起こった奇妙な、最高の犯罪によってそれらがどのように飼いならされたかを知りませんでした。

チャップマン:あなたは、私たちが オレゴニアン 。 Winが私たちの招待を受け入れていたら、それを隠す理由はなかっただろうと思います。私たちは人々があなたに言うことだけに頼っています。

真実は、私たちが多くの元フォロワーと話をしたということです、そして彼らは同じことを言いました。シーラが命じた10人から15人の権力の輪の中にいなかったら、「何が起こっているのかは素朴にわかりました」。それも悲劇的なことだと思いました。正しい理由でこの運動に参加した多くの人々と、自分たちのコミュニティで自分たちの幸せを生み出すためのこのヘラクレスの努力のようなものです。

特に、ラジニーシーズが自分たちのユートピアを作っていると思った第2話の中で、それについてのあなたの感情的な気持ちは何ですか?

MACLAIN:興味深いのは、バグワンが沈黙の誓いを立てたとき、そして私が彼らから得たものは、彼らの人生がバグワンへの献身についてではなく、コミュニティや家族の感覚についてであるということでした。彼らはそこで感じました。それが彼らをそのコミュニティに非常に緊密に引き付け、それを守りたいと思っていることだと思います。

チャップマン:私たちは早い段階でたくさんのサニヤシンにインタビューしました、そしてそうです、恨みと後悔を持って去った人たちがいました。しかし、私たちが話をした人々と大体において、彼らはそれが彼らが離れていた何よりも最も深遠でやりがいのある実験であると感じたと言います。ほとんどのカルトがそれを内包するとき、それは憎しみと恨みを伴います。

この話のオレゴニアン側と話をしたとき、人々がこれについて長い間考えていたと感じましたか?それとも、彼らがこれらの記憶を捨てていたのでしょうか?特に、この経験を経てそれが消えた人々に関しては、あなたが数十年後にそれを持ち出すためだけに。

MACLAIN:オレゴンで話をしたほとんどの人は、彼らの観点から、彼らが経験したのは本当にトラウマ的な経験だったと思います。彼らのほとんどは自分たちが進んだと信じたいと思っていると思いますが、私たちが彼らと話し始めるとすぐに、彼らの多くが実際には進んでいないことが明らかになりました。それがなぜだったのかを掘り下げたかったのです。

編集室に着いたら、バランスを取るために、これらの人々との個人的なつながりからどのように距離を置いていますか?

MACLAIN:私たちはジャーナリズム的で正しい方法で客観的になることを決して試みませんでした。私たちは物語が特定の方法で機能しなければならないシリーズを作っていたので、私たちの懸念は「人々はこれを見続けるのでしょうか、それは面白いですか、それは挑発的ですか?」です。私たちは編集室でこのリズムを見つけました。それは私たちのために働いていて、聴衆のために働くかどうかわかりませんでした。しかし、私たちは誰かの視点を聞くことができて本当に楽しかったです。このキャラクターと10分間過ごした後、ブームでこの180度の反転を行い、完全に反対の視点を示して、視聴者に「これらの問題について実際にどこで感じているのか」を確認するための真の批判的思考を強制します。信教の自由についてどう思いますか?銃の権利についてどう思いますか?」私たちは、あなたが一方の人間性を見てから、POVを反転させるというアイデアに興味を持っていました。そうすれば、別の視点から聞くことができます。それは私たちにとって映画的にも知的にもエキサイティングでした。

非常に多くの質問をすることを意図したドキュメンタリーの報酬はどこから来るのでしょうか?たくさんの反応に注目していますか?

MACLAIN:映像のデジタル化を始めてから約4年前なので、そのようなことに人生を捧げるときはいつでも、私たちは間違いなくレセプションを聞くことに興味を持っていました。そして、ある意味で、このシリーズ全体をデュプラス本社の寝室で編集しました。それは小さなものから始まり、世界中で発売されたので、とても気持ちがいいです。しかし、報酬は人々が実際にそれに従事するのを見ることから来ます。正直なところ、このドキュメンタリーが単なる別のドキュメンタリーシリーズのように行き来するのではないかといつも少し恐れていました。 Netflixは多くのコンテンツを提供しており、この話を覚えている人はそれほど多くありません。ですから、これが人々がプレイを押したくなるような話になるのかどうかについて、私の心の奥には常にこの恐怖がありました。エピソード1は、チェス盤をセットアップするようなものです。犯罪や中毒、殺人未遂はそれほど多くありません。なぜなら、私たちはこれらのキャラクターとその意図を設定したかったからです。私たちはそれらの決定について少し心配していましたが、それでも私たちが正しい決定をしたと確信しています。

これは視聴者にとって非常にアクティブな体験であり、特にドキュメンタリー全体で視聴者の意見がどれだけ変化するかを示しています。

チャップマン:それは私たちがNetflixに売り込んだもののようなものです。 「これは本当の犯罪ではありません。これは、自分で考えて自分で決断できる成熟した大人のためのものです。誰にもスプーンフィードをするつもりはありません。彼らはそれに飛び込む必要があります。」彼らは本当にそれに夢中になりました。

Netflixの「アメリカを荒らす者たち」でさえ、思いがけない場所に連れて行ってくれる誠実で曲がりくねった弧を描いています。

MACLAIN:去年の最高のショーだと思いました。編集中だったので、「これ見ていい?これは家に近づきすぎるのでしょうか?」それはとてもよくできていて、私たちはただ死にかけていました。

ドキュメンタリーの非常に具体的なキャラクターに関して:クリシュナデヴァと話しましたか?

MACLAIN:彼は私たちが必死にインタビューしたかった最大のキャラクターでした、そして私たちは彼を得ることができませんでした。私たちがインタビューをしているときに、私たちは彼に2回、それぞれ5秒間のように電話をかけました。彼はそれを再検討することに興味がなく、決してそれをするつもりはないことを私たちに非常に明確に示しました。私たちは彼に数回メールを送ってみましたが、数人のサニヤシンから、彼は苦労して数年間刑務所で過ごしたと聞きました。彼がシーラの真下で働いていて、実際に何が起こったのかについていくつかの信じられないほどの洞察と事実を持っているので、いつか彼が話をすることを願っています。

彼はマッチョなヒッピーのアイデアをカプセル化した人のようです。

チャップマン:それは本当に面白いです。シーラは、最初は柔らかすぎると思っていたので、彼に非常に激しく降りてきました。彼はアンテロープに貸し手を差し伸べようとして妥協しようとしていたからです。そして物語は、シーラが彼をバグワンに連れて行って何が起こっているのかを彼に話し、バグワンは彼にもっともっと力強く、もっと強くする必要があり、人々にあなたを押しのけることはできないと言ったということです。そして[クリシュナ]は本当に脅迫的なこの挑発的な性格に変わりました。

シーラはそのような謎めいた人物です。彼女の存在は実際にどのようなものでしたか?

チャップマン:オレゴン州の連邦当局者とのインタビューを行ったことがありますが、これは、引用符で囲まれていない純粋な悪であると彼らが言った女性でした。そして、私たちはアーカイブの映像をデジタル化し、「テッド・コッペル」、「クロスファイア」で彼女を見ました。そして、パット・ブキャナンと一緒に、これらの男性ジャーナリストを説得しました。だから私たちは飛び出して彼女と話をするのに少し臆病でしたが、現代のシーラに会うとすぐに、機知に富んだ魅力的な人が見えます…彼女は本当に強い性格で、まだ元気です。真実は、私たちが5日間にわたって彼女にインタビューしたことであり、初日は単なる平均的な資料でした。私たちは彼女の経歴を調べていたところです。彼女は物語にあまり関与していないようでした。私たちが彼女に何かを押し付けるときはいつでも、「ああ、それは40年前のことで、私の人生の別の時期でした」。しかし、初日の後、マックと私は彼女に私たちが持っていたアーカイブ映像をたくさん見せることに決めました、そしてそれはかなり不利なことを言っているアンテロピアンの映像であり、政府当局者は本当に彼らを追いかけています。彼女がこの映像を見ていると、彼女の中にあるこの情熱を再燃させたようなものがあり、次の4日間、彼女は何かを証明するためにそのインタビュールームに入ってきました。そして、それ以降のインタビュー全体は異なっていて、彼女は別の人でした。その変容を見て、この古い映像がどのように彼女にこれらの古い感情をすべてもたらしたかを見るのは魅力的でした。

私たちのポイントは、彼女がシリーズのすべてのようだということです。彼女は少し恐ろしいです、彼女は一種の魅力的です、彼女は信じられないほど説得力があります。しかし、彼女は本当に頭がいいです。多くのアメリカ人は外国語を話し、壊れた英語を聞く人々を聞いて、彼らはそれほど賢くないと思います、あなたは知っていますか?しかし、シーラは素晴らしく、彼女を知ることで彼女は優れた芸術家であり、ニュージャージーの大学で芸術を学び、これらの素晴らしい絵画を描いています。彼女はフェリーニとイタリアのネオリアリズムについて話すことができるフェリーニ映画を愛する映画愛好家です。とてもダイナミックなドキュメンタリーキャラクターでした。

面接対象者全員について話していますが、バグワンは一種の不思議な中心地です。話をしたすべての人に、どのようなバグワンのイメージを伝えましたか?

チャップマン:私たちが話をしたフォロワーたちにとって、彼への献身と彼への愛情は、あなたが知的化することも、誰かに説明することもできないものであったことは、本当に興味深いことでした。あなたは彼らがあなたが家族の一員を愛するように彼らがバガヴァンを愛しているという彼らの言葉を受け入れる必要があります。彼は困難な背景から来たこれらの人々の多くに対する純粋な愛と受容でした。真実は、彼の教えと哲学は少し曖昧で曖昧であり、彼は多くの東洋の神秘主義者から盗み、それを西洋の資本主義と結婚させ、彼自身の精神性のブランドを作りました。それ以上のことはありませんでした、そして彼は彼自身の瞑想のテクニックを作りました、そして私達が見つけたのは彼らが彼らよりも大きな何かに属しているように参加したほとんどの人々が感じたということです。

私が見つけた最大のポイントは、彼は本当にあなたが彼に投影するものは何でもあるということです。あなたがオレゴン出身で、この男が邪悪な化身であり、人々を洗脳し、催眠術をかけていると思うなら、あなたはこの恐れとあなたが理解していないこのこと、そしてこれらの考えと感情を彼に投影するでしょう。あなたがサニヤシンなら、あなたも投影するつもりです。彼は話の多くについて実際に話すことさえしませんでした、それは私がとても魅力的であると思ったので、誰もが彼について彼らの結論に達するでしょう。彼はカーテンの後ろの男、オズのようなものでした。私たちはそれをそのように保ちたかったのです。私たちにとって、彼はあなたが知らないこのオズのキャラクターとしてよりインターンでした。

「ワイルドワイルドカントリー」には、彼が密室で交流しているにもかかわらず、彼からの連絡や彼の姿が見られないエピソード全体があります。

チャップマン:彼が沈黙の誓いを破り、シーラを本当に追いかけたときのために、私たちは本当にそれを保存したかったと思います。それは私たちにとってとても興味深いものでした。私たちがサニヤシンと話したとき、彼らは皆、これが大きな瞬間になるだろうと言ったからです。そして彼は出てきて、「あの雌犬シーラがこれらすべてのことをした」のようで、これらすべてのサニヤシンにとって衝撃的な瞬間だったと思います。

信仰とリーダーシップのアイデアで、あなたのシリーズはポールトーマスアンダーソンの「 マスター 」とフィリップシーモアホフマン自身の第一人者、ランカスタードッド。

チャップマン:編集中に戻ったようなことではありませんでしたが、賢いカリスマ的なリーダーの間には多くの類似点があると思います。彼らは何か壮大なものに対するビジョンを持っており、ルアーを使って人々を軌道に乗せる方法を知っています。

MACLAIN:そのカリスマ性のアイデアは、私が常にChapや編集者やプロデューサーと話し合うものでした。悪魔の代弁者を演じるので、シリーズがそのように出てきたのはそのためだと思いますが、意図的にそうしているとは思いません。シリーズを作るにつれて私たち自身の立場が進化することもありますが、カリスマ性は興味深いアイデアです。オバマやJFKとの出会いについて人々が話していると思うので、この男が部屋に入ったとき、それが固有のものであるか投影であるかにかかわらず、彼について何かがありました。バガヴァンと同じ会話です。カリスマ性は人々が持っているものですか、それともすべて投影ですか?両方の組み合わせかもしれないと思います。

「ワイルドワイルドカントリー」で撮りたい映像はありましたが、最終的なカットはしませんでしたか?

チャップマン:2つのセクションがありました。一つは、1985年に教祖が米国を去ったとき、彼は27カ国以上への入国を試みたと思います。そして、どの国も彼を駐機場から外すことを許しませんでした。彼らはそれを世界ツアーのように呼び、彼はギリシャやウルグアイのような場所に行きました、そして米国はこれらの国々を呼び、彼らに圧力をかけていました。私たちはこれらの政府のすべての映像で彼の入国を拒否していましたが、エピソード6は非常に長くなっていたため、それを切り取らなければなりませんでした。

そして、私たちがカットした2番目のセクション、そしておそらくDVDスペシャルに入れることができるのは、この「人生の1日」セクションで、サニヤシンに1日がちょうどいるようなものであるかを観客に説明してもらいました。コミューン。すべての政治的および文化的戦いとは別に、目を覚まして朝食をとり、仕事の部門に行き、農場や法務部門で友人と一緒に仕事をした後、彼らは夕食をとり、瞑想の練習をしました。 。大人のためのこのような本物の魔法のサマーキャンプでした、そして映像は本当にクールです。このシリーズが好きな人は、サニヤシンの平均的な一日がどんなものか興味があると思います。

結末は印象的で、次のことがさらに大きくなっていることがわかります。特に視聴者がこの偉大なリーダーとこのユートピアについてのこの物語を見ていて、「このOshoのことは正しいかもしれない」と考えるとき、どのようにそれにアプローチしたいと思いましたか?

チャップマン:私たちが最初に興味を持ったのは、この話に入ると、ほとんどの人はそれをよく知らないと思い、「私はそれをよく知らないので、もう存在しない」と思うだろうということです。エピソード6で、この男とこのムーブメントがまだ世界中にコミューンを持っていると言うことが明らかになることを知って、そのコンセプトで遊ぶのは楽しかったです。ブラジルで大きく、南アメリカで大きいです。マックと私はトスカーナのイタリアのコムーネを訪れ、そこで一週間過ごしました。彼らはまだ彼の教えに捧げられたこれらすべての衛星コミューンを持っています。

もう1つは、チャンピオンになろうとしたり、Oshoを視聴者に販売したりすることを目的としていないという点で微妙な違いがあるということです。しかし同時に、これまで以上に大きくなっているのは興味深いコンポーネントです。そして、一部の人にとっては、このことが成長し、広まったことは恐ろしいことかもしれません。別の種類の聴衆にとって、彼らが望むなら彼らがその一部になることができるということは彼らにとって興味深い持ち帰りだと思います。

あなたが話したサニヤシンのどれかがまだ練習していますか?

チャップマン:弁護士のフィリップは、今でも練習をしていて、たまにインドに行きます。彼は今でも自分自身を教祖と彼の信念の信者であると非常に考えています。シーラは真ん中のどこかにいて、もうコミュニティの一部ではありません。彼女は破門されています。しかし、彼女はまだOshoの教えに深く関わっており、Oshoが現在患者に教えているのと同じ瞑想をたくさん行っています。そして、私たちの3番目の主なサニヤシンのキャラクタージェーンは完全に物事の反対側にいます。彼女は彼女が多くの損害を与えた破壊的なカルトの一部であり、現在彼女のアイデンティティをリハビリと洗練の過程にあると非常に信じています。

フィリップの本の状況を知っていますか?

MACLAIN:わかりません。彼は長い間それに取り組んできました。彼は自分の本のプラットフォームと聴衆がいることに本当に興奮しているようです。彼はたくさんの信じられないほどのメモと書類を持っています、そして彼は彼の教祖を国から追い出すという私たちの政府のこの不利な偏見を示す多くの証拠を持っていると信じています。

そして最後に、メガネとオーバーオールを着た笑顔のオレゴニアンがいます…

MACLAIN:ロンシルバートゥース。

彼の取引は何ですか?彼はRajneeshpuramギフトショップを持っていますか?

MACLAIN:そのインタビューは、彼らがアンテロープ博物館と呼んでいる場所で行われました。その町には50人しか住んでおらず、シルバートゥースが長年にわたって集めてきた記念品がある小さな市庁舎の中心があります。彼は誰かがそれを盗むのではないかと恐れていたので、彼のコレクションのすべてをカメラで見せることさえしませんでした。彼はゴミ箱で見つけたTシャツとポスターを貼った。それから彼は私に、ポスターを5,000ドルで購入したいと思う人を知っているかどうか尋ねました。私は周りに尋ねると彼に言いましたが、それでもバイヤーは見つかりませんでした。

このインタビューは、わかりやすくするために編集および要約されています。